すごいですね。何がきっかけですか？

そうですね。たとえば岡本さんに影響を与えたと伺った『仮面ライダーオーズ/OOO』は、「昆虫メダルをそろえよう」とか「鳥類のメダルを集めるといいことあるよ」とか、自然に動物図鑑遊びができるしくみになっています。子どもが好きなように遊んでいるうちに「タカ！　トラ！　バッタ！」を覚えたり（笑）。すべてのライダーがそうではないのですが、「英語を覚えよう」「数字を学ぼう」と子どもに思ってもらえるといいなという裏テーマがあったりします。もともとベースとして『仮面ライダー』は、「孤高のヒーロー」を描いていて、「責任」や「使命」を背負って戦うことがテーマになっています。
バンダイの〈なりきり玩具〉のいいところは、「モノにコトをのっけられる」。公共性やメッセージを作品とシンクロさせることでおもちゃにのせられるんです。

それはいいことですね。たとえば『仮面ライダーギーツ』という番組がなかったとして、ギミック玩具として変身ベルトを販売していても魅力は伝わらず売れないと思います。僕たちは〈なりきり玩具〉を“想い出再生機”と呼んでいるのですが、「仮面ライダーがピンチを脱した」「困難を乗り越えた」というシーンを子どもたちは変身ベルトを通じて思い出すから、岡本さんも受験勉強で変身ベルトをまくことで「自分もできる！」と思えたんでしょうね。おもちゃのギミックだけでなく、シーンを思い浮かべられることが価値として乗っかっている。そこを〈なりきり玩具〉では一番大切にしています。

一番難しいのは“正解”がないところですね。大人はSNSで「これが欲しい」って教えてくれますが、子どもたちにヒットさせる正解はわからない。ダメだと思ったものがすごく売れたり、絶対間違いないと思ったものが売れなかったり。正解がないだけにおもちゃの企画はとても難しいのですが、ヒット商品を生み出せた時はとても嬉しいし、それがおもしろいところですね。

もちろんあるんですけど、子どもが答えを教えてくれない中で「子どもにとっておもしろいものを追及する」という想いは誰もが共通して持っています。「バンダイのおもちゃとしては、こうしたい！」「番組制作側としてはストーリー設定的に難しい」ということがよくありますが、目指している目標は一緒なので良い意味でのぶつかり合いだと思っています。

軋轢があったあとに売れた時はたまらないです（笑）。

すごい見てくださっていますね！　『仮面ライダーオーズ/OOO』では、オーメダルのフチは金属でした。

プラスチックだと子どもが持った時にモノ感が足りないけど、金属にしておくと1個でもズシッとするから、コインと認識できる。もちろんコストはその分高くなってしまうのですが、当時は英断だったと思います。そこが勝負の分かれ目になって、オーメダルの生産数は当時の5円玉の発行数より多かったんですから（笑）。

「こんなものをつくりたい！」っていう情熱を持っている人。自分もおもちゃを買って感動した経験、それこそ岡本さんでいえば『オーズ』のおもちゃを使った経験があることなどがモノづくりをしていく上での根幹になると思います。その経験はバンダイのおもちゃじゃなくてもいい。電車が好きで鉄道の模型を買い集めてましたとか。モノじゃなくてコトでもいいと思います。このイベントに行くのはすごく楽しかったとか。ユーザーとしてのエンターテインメントを楽しむ気持ちがわかっていて、その気持ちを伝えたいっていう人が一番だと思います。

そういう人もいますね。僕もそうですけど、キャラクターに恩のある人が多い。僕は『SLAM DUNK（スラムダンク）』を見てバスケを始めて人生が変わったので、今度は誰かの人生を変えるキャラクターを生み出して恩返しができたらいいなという想いがあります。キャラクターのファンとまでは言わなくても、そういう経験や想いがある社員は多いんじゃないですかね。

バンダイは泥臭い「クリエイティブ」が多いと思います。ヒット商品を出している人ほど、実は泥臭く情報をとっていたりする。データをたくさん集めていたり、人にたくさん話を聞いたりしている。そういったことを頑張っている人のほうが「クリエイティブ」というイメージです。

もちろん、見えないところにはスペシャリストもたくさんいます。電気のことはこの人に相談すれば間違いない、とか。でも、いい意味で自分のポジションを越境して自分の情熱を発信していく人のほうが向いているかもしれませんね。